[volcom]

(...) "Das eigentliche Wesen des Mangas", analysierte Osamu Tezuka einmal die heimische Sprechblasen-Literatur, "ist Kritzelei." Doch die abschätzige Genre-Bestimmung durch den fernöstlichen Walt Disney (...) beschreibt heute besser denn je die schmucklose Stilistik eines japanischen Massenphänomens, das vor allem in Anbetracht seines Ausmaßes das europäische Vorstellungsvermögen zu übersteigen droht.
Mehr Papier als die in Japan besonders gründliche Intimhygiene verschlingt die Herstellung der skizzenhaften Bilder-Lektüre inzwischen, mehr als ein Drittel aller Erzeugnisse im unterhaltungssüchtigen Inselstaat sind Mangas. (...)
Die ungeheure Verbreitung des nationalen Massenmediums, das sich nicht wie die amerikanischen und europäischen Comics auf eine überwiegend kindliche oder jugendliche Leserschaft beschränkt und längst Busse, Vorortzüge und Bahnhöfe in öffentliche Lesehallen verwandelt hat, erklärt sich freilich nicht durch das Bedürfnis des alltagsmüden Pendlers nach seichter Unterhaltung allein.
(...) Routinierte Otaku, so nennen sich in Japan die Millionen Manga-Süchtigen, konsumieren pro Minute bis zu 16 Seiten der leichtverdaulichen Hefte (...). Der gradlinige Handlungsstrang der Story-Mangas - die kommerziell erfolgreichste Variante der facettenreichen Manga-Massenkultur - kommt anders als beim detailversessenen belgischen Cartoon-Künstler Hergé oder dem amerikanischen Enten-Erfinder Barks fast ohne betrachtenswerte Bildhintergründe und subtile Situationskomik aus.
(...) Zum Lachen sind die wenigsten der gehetzten Tusche-Märchen hoch bezahlter Mangaki, die ihre Inspiration meist aus dem reichhaltigen Fundus der japanischen Mythologie schöpfen und ihre Ideen in emsigen Großraumstudios stereotyp umsetzen lassen. (...)
Die Realitätsferne vieler Kinder- und Jugend-Mangas, die oft erschreckend blutrünstig eine pseudgeschichtliche Vergangenheit illustrieren, dient auch als Handlungsmotor für die spätestens seit den achtziger Jahren boomenden Porno-Mangas.
Dafür, dass im "Lolikon", eine orgiastische Spielart des romantischen Mädchen-Manga, präpubertäre Schulmädchen gern leichte Beute libidinöser Monsterinsekten werden, ist allerdings nicht die bizarre Phantasie ihrer Zeichner allein verantwortlich. (...)
Einen Trend zur Schizophrenie und Verrohung der einerseits sexbesessenen, andererseits emotional überaus disziplinierten japanischen High-Tech-Gesellschaft wittern einheimische Beobachter hinter der Manga-Flut aber nicht (...).

Sven F. Goergens

quelle: www.animexx.de/news

[Mikhail]

Ich wußte ja das dieses Magazin Schrott ist, aber eine derartige Anhäufung von Vorurteilen und so ein Mangel an Recherchen hätte ich nicht mal denen zugetraut.
Das ist eine einzige Beleidigung und eigentlich auch politisch gesehen eine Frechheit gegenüber Japan.
Man kann nicht einfach eine Kunstrichtung einer anderen Kultur beleidigen, nur weil sie nicht in das eigene beschränkte Denken passt. Sowas ist echt das letzte und gehört nicht in eine Zeitschrift, die sich selbst als seriös bezeichnet.

[Aphelion]

Um... *pipes up* Ich hasse es, das jetzt sagen zu müssen, aber in dem Textauszug (hab den ganzen Artikel nicht gelesen) steht nichts drinnen, das unwahr wäre. Allerdings hat der Autor eine Menge ausgelassen. Auch so kann man ein verzerrtes Bild erstellen... Und noch etwas - wir sollten nicht vergessen, dass manga in Japan tatsächlich einen anderen Stellenwert haben, als in Europa. Und zwar in jeglicher Hinsicht.

[Opa Hino]

FOCUS sollte umbenannt werden auf LOCUS.
Is beides fürn Arsch!
:>-(:

[volcom]

@aphelion: WAS?  :@_@:  bissu verrückt? das sind doch nur unwahrheiten!!!!!!!!!

:@_@:

[MakoChan]

[quote](...) "Das eigentliche Wesen des Mangas", analysierte Osamu Tezuka einmal die heimische Sprechblasen-Literatur, "ist Kritzelei." Doch die abschätzige Genre-Bestimmung durch den fernöstlichen Walt Disney (...) beschreibt heute besser denn je die schmucklose Stilistik eines japanischen Massenphänomens, das vor allem in Anbetracht seines Ausmaßes das europäische Vorstellungsvermögen zu übersteigen droht.[/quote]
ahjoa...... ich hab auch schon oft bei den RTL2 anime irgendwo sprechende enten oder ähnliches geviechtes gesehn... ich hab ja nix gegen disney... aber... naja... der vergleich ist scheisse

[quote]Mehr Papier als die in Japan besonders gründliche Intimhygiene verschlingt die Herstellung der skizzenhaften Bilder-Lektüre inzwischen, mehr als ein Drittel aller Erzeugnisse im unterhaltungssüchtigen Inselstaat sind Mangas. (...) [/quote]

ich hab echt noch nie wen gesehn, der sich mit nem manga den (sorry) arsch abgewischt hat.... außerdem kann ichs mir kaum vorstellen dass mehr manga produziert wären als das.... iss so

[quote]Die ungeheure Verbreitung des nationalen Massenmediums, das sich nicht wie die amerikanischen und europäischen Comics auf eine überwiegend kindliche oder jugendliche Leserschaft beschränkt und längst Busse, Vorortzüge und Bahnhöfe in öffentliche Lesehallen verwandelt hat, erklärt sich freilich nicht durch das Bedürfnis des alltagsmüden Pendlers nach seichter Unterhaltung allein. [/quote]

juchu, wir sind alles alte greise die nix bessres zu tun hamm, als uns pornocomics reinzuziehn ^o^

[quote](...) Routinierte Otaku, so nennen sich in Japan die Millionen Manga-Süchtigen, konsumieren pro Minute bis zu 16 Seiten der leichtverdaulichen Hefte (...). [/quote]

hmmm, da fällt mir ein, ich könnte eigentlich mal wieder manga mit hühnchen kochen.... oder doch besser mal wieder eingelegte manga? hmmm ^___^

[quote]Der gradlinige Handlungsstrang der Story-Mangas - die kommerziell erfolgreichste Variante der facettenreichen Manga-Massenkultur - kommt anders als beim detailversessenen belgischen Cartoon-Künstler Hergé oder dem amerikanischen Enten-Erfinder Barks fast ohne betrachtenswerte Bildhintergründe und subtile Situationskomik aus. [/quote]

wie wahr, wie wahr... ich finde solche manga wie z.b. Kamikaze, Kamikaze Kaito Jeanne oder ähnliches gar net detailliert gezeichnet.... ist ja net so wie die guten amerikaner ;P

[quote](...) Zum Lachen sind die wenigsten der gehetzten Tusche-Märchen [/quote]

ajo.... ich muss bei ranma auch immer heulen weil die story so traurig ist... ich find das echt schlimm... *snüff*

[quote]hoch bezahlter Mangaki,[/quote]

... welche immer noch Mangaka heißen.... *hust*

[quote]die ihre Inspiration meist aus dem reichhaltigen Fundus der japanischen Mythologie schöpfen und ihre Ideen in emsigen Großraumstudios stereotyp umsetzen lassen. (...) [/quote]

ajo..... ^^'

[quote]Die Realitätsferne vieler Kinder- und Jugend-Mangas, die oft erschreckend blutrünstig eine pseudgeschichtliche Vergangenheit illustrieren, dient auch als Handlungsmotor für die spätestens seit den achtziger Jahren boomenden Porno-Mangas. [/quote]

wie war das nochmal? Manga sind kindische sexfilme? >D

[quote]Dafür, dass im "Lolikon", eine orgiastische Spielart des romantischen Mädchen-Manga, präpubertäre Schulmädchen gern leichte Beute libidinöser Monsterinsekten werden, ist allerdings nicht die bizarre Phantasie ihrer Zeichner allein verantwortlich. (...) [/quote]

womit wir wieder wissen, WAS für manga man sich also beim Focus reinzieht ^o^ auf alle fälle KEINE "normalen"  

[quote]Einen Trend zur Schizophrenie und Verrohung der einerseits sexbesessenen, andererseits emotional überaus disziplinierten japanischen High-Tech-Gesellschaft wittern einheimische Beobachter hinter der Manga-Flut aber nicht (...). [/quote]

na also... wenigstens kann uns sowas nicht passieren... ne mako? ...... momeeeeent ^^'''


Mata ne
MakoChan

[FallenAngel]

Zitat

Zitat

Mehr Papier als die in Japan besonders gründliche Intimhygiene verschlingt die Herstellung der skizzenhaften Bilder-Lektüre inzwischen, mehr als ein Drittel aller Erzeugnisse im unterhaltungssüchtigen Inselstaat sind Mangas. (...)

ich hab echt noch nie wen gesehn, der sich mit nem manga den (sorry) arsch abgewischt hat.... außerdem kann ichs mir kaum vorstellen dass mehr manga produziert wären als das.... iss so

Zitat

(...) Routinierte Otaku, so nennen sich in Japan die Millionen Manga-Süchtigen, konsumieren pro Minute bis zu 16 Seiten der leichtverdaulichen Hefte (...).

hmmm, da fällt mir ein, ich könnte eigentlich mal wieder manga mit hühnchen kochen.... oder doch besser mal wieder eingelegte manga? hmmm ^___^

(1) Wieso? Kommt doch so hin... es werden im Schnitt fast mehr Bäume f. Mangablätter geopfert als für das gute alte 4-lagige Klopapier...
(2)

Also, nachdem ich es mir wiederholt durchgelesen habe, kann ich nach wie vor nix pos. an dem Artikel finden (ok, is nett geschrieben ^^ ): Ich finde ihn auch nach dem xten Mal durchlesen extrem polemisch und klischeetriefend.
Mal abgesehn davon, dass man wahrscheinlich an Ort und Stelle erschlagen wird, wenn man dem erstbesten Mangaki an den Kopf wirft, so hoch bezahlt zu sein... (Ausnahmen bestätigen die Regeln ^^°)

[Mikhail]

Das ist einfach miesester Billigjournalismus. Für eine schnelle Schlagzeile werden eine Menge Halbwahrheiten (die für sich durchaus nicht gelogen sein müssen) aus dem Zusammenhang gerissen und damit ein völlig entstelltes Bild entworfen.

Wenn ich nur die negativen Sachen und Extrema aufzähle kann ich jedes Thema schlechtmachen und es jemand, der sich nicht damit auskennt als das reine Übel verkaufen.

Aber das ist nun mal die Methode dieser Schmierblätter.
:>-(:

[Viral]

Zitat

1. "Das eigentliche Wesen des Mangas", analysierte Osamu Tezuka einmal die heimische Sprechblasen-Literatur, "ist Kritzelei." Doch die abschätzige Genre-Bestimmung durch den fernöstlichen Walt Disney (...) beschreibt heute besser denn je die schmucklose Stilistik eines japanischen Massenphänomens
2. Der gradlinige Handlungsstrang der Story-Mangas - die kommerziell erfolgreichste Variante der facettenreichen Manga-Massenkultur - kommt anders als beim detailversessenen belgischen Cartoon-Künstler Hergé oder dem amerikanischen Enten-Erfinder Barks fast ohne betrachtenswerte Bildhintergründe
3. Zum Lachen sind die wenigsten der gehetzten Tusche-Märchen hoch bezahlter Mangaki, die ihre Inspiration meist aus dem reichhaltigen Fundus der japanischen Mythologie schöpfen und ihre Ideen in emsigen Großraumstudios stereotyp umsetzen lassen. (...)
4. Die Realitätsferne vieler Kinder- und Jugend-Mangas, die oft erschreckend blutrünstig eine pseudgeschichtliche Vergangenheit illustrieren, dient auch als Handlungsmotor für die spätestens seit den achtziger Jahren boomenden Porno-Mangas.
5. Einen Trend zur Schizophrenie und Verrohung der einerseits sexbesessenen, andererseits emotional überaus disziplinierten japanischen High-Tech-Gesellschaft wittern einheimische Beobachter hinter der Manga-Flut aber nicht (...).

1. Bei Shin Chan vielleicht, ansonsten kenne ich kaum Mangas, die nicht mit amerikanischen/europäischen Comics von der Zeichenqualität mithaöten könnten
2. Ok, bei denen für die Kids mag es ja stimmen, aber simple Handlungen gibt es auch in anderen Medien - Ich kenne Bücher, die totaler Schund sind und sich dennoch 100000 mal verkauft haben
Es gibt nämlich meiner Meinung nach genug Mangas, mit höchst anspruchsvoller Thematik
3. Stimmt nur zum Teil
4. Realitätsfern? Etwa realitätsferner als ein Mann im Strampelanzug der fliegen kann und die Welt rettet ( ich meine Superman, ihr Banausen ) oder eine sprechende menschengrosse Maus namens Mickey ?
5. Naja, in einer Welt wie dieser kann man nicht mehr normal sein, da sind solche Perversitäte ein Tropfen auf den heissen Stein.

Naja, aber die Leute vom Focus forschen nie gründlich nach, die beschreiben alles dermassen vage, es ist unglaublich.
Wenn es nicht so traurig wäre, dass jetzt all die beschränkten Focus-Leser nun ein falsches Bild von Mangas haben, würde ich mich lauthals darüber tot lachen

[Aphelion]

Zitat

Das ist einfach miesester Billigjournalismus. Für eine schnelle Schlagzeile werden eine Menge Halbwahrheiten (die für sich durchaus nicht gelogen sein müssen) aus dem Zusammenhang gerissen und damit ein völlig entstelltes Bild entworfen.

@volcom: genau das meine ich. Die Dinge, die in dem Artikel gesagt wurden, entsprechen der Wahrheit - einen kleinen Mangabereich betreffend. So ungefähr 5%. Den Rest hat der Autor wohlweislich unter den Tisch fallen lassen und somit ein vollkommen verzerrtes und nicht zuletzt falsches Bild entworfen. Und was den Status von Manga in Japan betrifft: einen großen Teil der Manga liest man dort einmal, dann wirft man sie weg. Ungefähr so, wie man bei uns Reklamezettel einmal überfliegt und dann wegwirft. Bei den Massen an Manga, die ein Mensch dort liest, würde es keinem einfallen, jedes Heft aufzuheben, das man sich kauft (so wie man es in Europa macht). Diese Einstellung kennt man bei uns nicht, zum einen weil Comics und Manga bei uns nicht sehr verbreitet sind, zum anderen weil sie ungleich teurer sind als in Japan. Und was Geld kostet wirft man nicht so einfach weg.

Und daher: nein, ich bin nicht verrückt.

[volcom]

@aphelin: sorry das mit dem verrückt sein war auch gar ned böse gemeint und ich hab das gestern mit nem freund alles durchgesprochen..und ich muß sagen du hast recht mit dem '5% des Manga Bereichs'...man muß das erstmal so sehen..ich war auf Manga allgemein fixiert...

aber im Prinzip geht es in dem Artikel eigentlich eh nur um Horror/Psycho/Hentai Mangas.

trotzdem schade das durch solche Artikel unser Hobby wieder ganz schön in den dreck gezogen wird.

[Viral]

Hey, nix gegen Horror und Hentai !
Es gibt von beiden Kategorien auch ne Menge gute Sachen, auch wenn ich persönlich bei Hentai den Großteil für (extrem) perversen Schund erachte.

Aber natürlich muss eine Klatschzeitung (ok, ist vielleicht ein wenig übertrieben) die schlimmsten Negativbeispiele heranziehen um einen möglichst verfälschten Eindruck beim unwissenden Publikum zu erzielen

[Asuka]

Also, ich stimm da mal allen zu... :ase: Ist sooo viel geschrieben worden, da fallt mir nix neues mehr ein... *rotwerd* Nur eins noch, SO EINEN *~piep~*  (*lol*) HAB ICH WIRKLICH NOCH NIIIIEEE GELESEN!!!!! Was bilden diese miesen *~piep~*  eigentlich ein??? Die sollen sich erst mal ordentlich informieren, bevor sie für so einen *~piep~* Papier verschwenden!!! Ich mein ja nur, die volle Frechheit, wenns nach denen ginge, wären wir ja alle nur geile, alte Glatzköpfe, die nix besseres zu tun haben, als sich in ihren stinkenden Buden ekelhafte, an diesen schlechten 'Pornomangas' aufzuheizen!!! Sowas gehört echt hinter verschlossene Türen einer Behindi- Anstalt!!!! *grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr*  (Sodala, hab mich nur ein bisserl aufgeregt... :ase: )

[Gika]

hmm .. schönlangsam reichts  :@_@:
.. solche artikel sind einfach nur lächerlich .. und noch dazu regen wir uns alle umsonst auf weil das hier eh keiner hört
wisst ihr was wir machen müssen? .. wir müssen mal eine Fakten-Sammlung machen
einfach nur mal angefangen mit de rgeschichte der mangas .. dann ein bericht warum mangas und animes iin generellen so beliebt sind .. dann dass es mehrere genres gibt .. etc .. und das müßten wir dann an die verlage schicken sobald ein artikel rauskommt der das genre angreift!

,. und ich finde so lächerlich dass sie immer sagen dass die kinder in eine fantasywelt gezogen werden .. und den bezug zur realität verlieren
wartet mal .. ich weiß nicht wies euch geht aber .. fantasy braucht man im leben .. kreativität schlüpft teilweise sicher daraus .. und kinder sollen gefälligst nochmal träumen! .. erwachsene tun das eh viel zu selten
.. und .. von büchern kann man auch in eine traumwelt gelockt werden!

[Aphelion]

Die Idee mit der Faktensammlung finde ich wirklich gut. Ich hab mir schön öfter überlegt, dass man einen Standardbrief zurechtlegen sollte, der bei Bedarf abgeändert werden kann, und der automatisch an jedes Medium geschickt werden sollte, das falsch oder verzerrt über Manga berichtet. Wir können ja so etwas machen, oder? Was sollte diese Sammlung beinhalten?

Entstehungsgeschichte von Manga und Anime?
Genres + Verbreitung in Prozentzahl?
Statistiken?
In D/Ö erschienene Manga?
Inhaltsbeispiele?
Linkverweise?

Wo könnte man all diese Dinge herbekommen (z.B. die Statistiken)?

[Gika]

ich hab nen thread im comicforum aufgemacht über dieses thema

schaut mal hier
http://www.comicforum.de/comicfo....t978113

bitte helft alle mit .. wenn wir zusammenhalten schaffen wir sowas locker .. und es genügen "persönliche meinungen" oder "was hat sich seitdem ich animes und mangas geschaut habe verändert" genügt schon voll und ganz .. oder wenn man beim surfen über nen guten artikel stößt
.. und .. schickt es mir dann bitte per e-mail .. oder setzt es ins forum .. oder was weiß ich!

[Gebmo]

Also, ich hab den ganzen Artikel überhaupt nicht verstanden. Die haben hier alles zusammengerührt wie in einem Erbsen und Bohneneintopf. Wie soll sich da jemend ein Bild von den Manga machen, der noch nichts über Manga weiß. Das für einen ziemlich großen Teil der Befölkerung die japanischen Comics ein spanisches Dorf sind, liegt daran, dass die japanische Kultur eine ganz anderer ist als die Europäiche. Das kommt auf jeder Seite eines Manga ganz genau zum vorschein. Übrigens haben sie sich nicht mal darüber ausgelassen, dass man Manga von der anderen Seite her ließt. Daraus schließe ich, dass der Redakteur noch keinen Manga in den Händen hatte. Vielleicht hätte er das dann sogar mit Satan in verbindung gebracht: wenn man ein Buch von hinten ließt.

[DarkAshura]

Oro?

Was holst du da für verstaubte Dinger raus? *ggg*

Der Artikel ist ja glücklicherweise schon ziemlich überholt - die Vorurteile gegen Manga und Anime sind trotz solcher literarisch hochwerten Exkremente doch schon beachtlich zurückgegangen